Кто такие лучшие друзья. Статусы про хороших друзей

Скажу сразу, что, когда я набрел на это кино, услышав восхищенные отзывы некоторых моих знакомых, меня сразу смутило имя Мадонны в главной роли, ибо все мы наслышаны о ее сомнительных достижениях в кинематографе, в том числе и об этой, очередной, шестой на ее счету «Золотой малине», которую она сорвала за якобы худшую женскую роль. Кстати говоря, этот последний фильм в жизни признанного режиссера-гея Джона Шлезингера ("Полуночный ковбой», «Марафонец») был выдвинут на сию позорную премию еще по четырем номинациям, включая «худший фильм года». Мне довелось видеть еще немало фильмов с участием Мадонны, ну а в случае с «Лучшим другом», не могу согласиться с критиками, что в этом фильме она удостоилась ее так уж заслуженно.

Время летит незаметно, а прожитые годы уходят безвозвратно. Все попытки успешной в делах, но постепенно увядающей красотки Эбби Рейнолдс (Мадонна) найти идеального спутника жизни пока тщетны, а времени на то, чтобы завести ребенка, остается все меньше и меньше. Эбби разочаровывается в очередном своем бойфренде и со скандалом расстается с ним. Единственная близкая душа, в чью жилетку всегда можно поплакаться, кто всегда поможет словом и делом — это лучший друг детства Роберт Уиттакер (Руперт Эверетт). Правда, Роберт — гей, но, ради дружбы, он готов на многое. В честь расставания со своим бывшим, вечером Эбби устраивает торжественную пьянку с лучшим другом Робертом, а на следующее утро — провал в памяти у обоих после событий прошедшей бурной ночи, а через некоторое время вырисовывается неожиданный диагноз — Эбби станет матерью. Как найти выход из сложившейся пикантной ситуации? Жизнь потребовала от героев принятия непростых и серьезных решений, устроив при этом суровое испытание на прочность дружбы мужчины и женщины.

Несмотря на присутствие тематики однополой любви, фильм довольно целомудрен и мягок, и, во время просмотра, это абсолютно не режет глаз «непосвященной» публике. Только вот реализация остросоциального сюжета, и, как следствие с замахом на «нестандартность положений», выглядит на экране, как раз-таки, довольно стандартной «мыльной оперой», тяготеющей к телевизионной эстетике. А мелодрама и комедия здесь не всегда друг с другом уживаются, превращая эмоциональную нагрузку важных эпизодов в фарс. Вообще, режиссерская карьера Шлезингера еще с конца 70-х пошла под откос и последние лет 20 он не снимал ничего выдающегося, и «Лучший друг» так же не стал заметной точкой в его фильмографии, провалившись в прокате и мало у кого найдя понимание и признание. Вообще, фильм напоминает гей-версию оскароноской ленты «Крамер против Крамера» (1979), которую ставил Роберт Бентон, и, возможно, в его руках этот материал бы смотрелся по-иному и результат был бы более удовлетворяющим требовательного зрителя.

Возвращаясь к актерской игре, хочется отметить именно Руперта Эверетта, который уже бывал в схожей, но второстепенной роли гея в «Свадьбе лучшего друга» (1997). Тут он, можно сказать, и является центром внимания, без особых усилий затмевающим всех остальных, пустив в ход, практически, одно лишь обаяние. По поводу Мадонны, которую давний друг Эверетт и хотел видеть в качестве своей экранной партнерши — нормально сыгранная роль в нормальном фильме, в которой любую другую актрису, которая не Мадонна, «малинщики» даже бы и не заметили. Что касается второстепенных актеров, то они вообще почти не запомнились, даже очередной бойфренд Мадонны по ходу сюжета, ее последний шанс обрести женское счастье, и кандидат в «нормальные» и «полноценные» отцы ее ребенка, Бенджамин Брэтт (впрочем, как и везде) не обладал какой-либо харизмой, и, в принципе, был легко заменяемым. Второй план, как будто, просто был подобран для фоновой декорации, или, выражаясь сленгом «мебели», но ведь и второстепенные действующие лица имеют важное значение в общем восприятии и весе картины, несмотря на свою второстепенность.

«Лучший друг» — заклеванная кинокритиком и зрителем, но неплохая для домашнего просмотра комедийная мелодрама, которая достаточно легко, приятно, и необременительно смотрится. Причиной критических нападок на далеко не худший фильм 2000 года, стало быть, является заслужившая отрицательную актерскую репутацию поп-дива Мадонна, которая, к слову, успела удостоиться звания «худшей актрисы XX века» в пару к киноактеру Сильвестру Сталлоне, взявшему аналогичный приз в своей гендерной категории (опять же — заслуженно ли?). Несколько смятый, подобно ненужному фантику от конфеты, финал фильма компенсирует, как раз таки, отличный саундтрек Мадонны во время финальных титров — «American Pie», который, напротив — был с восторгами воспринят, только уже музыкальными критиками и слушателями по всему миру, но это уже история о другой Мадонне…

Невероятные факты

Лучшие друзья занимают особое место в нашей жизни.

Они не получают титул "лучшие" на пустом месте.

Этот приз выигрывается ими после большого количества радости, усилий, лишений, общения и любви.

Лучший друг, с другой стороны, отстоит вашу честь до конца, потому что знает цену лояльности.

7. Приятели могут быть вашими сторонниками, но лучший друг – это тот, который всегда будет рядом

Если вы вдруг нашли работу своей мечты, приятели могут предупреждать вас о конкуренции, с которой вы столкнётесь во время борьбы за место.

Лучший друг, возможно, тоже скажет вам об этом, однако, именно он будет тем человеком, который подбодрит вас. Он обязательно подчеркнёт все качества, навыки и опыт, которые вы сможете получить на новом месте.

8. Приятели просто шутят, а лучшие друзья помнят все забавные эпизоды с вами

Ваш лучший друг помнит все ваши шутки, и может извлечь их из памяти при первом удобном случае. Приятели чаще всего испытывают трудности с запоминанием небольших эпизодов, и часто даже не вспоминают о них.

9. Приятели могут помочь вам, но лучший друг на связи 24/7

Вы можете постесняться позвонить приятелю в 2 часа ночи в случае, если вам сильно нездоровится, но лучший друг наверняка поможет советом.

Разница между другом и приятелем

10. Приятели часто не умеют хранить секреты, лучшие друзья умеют

Часто когда просишь приятелей не распространяться о чём-то, этого не происходит, но с лучшим другом ты всегда уверен, что твой секрет находится в безопасности.

11. Приятели будут редко говорить вам о ваших ошибках, лучшие друзья делают это гораздо чаще

Каждый из нас совершает ошибки в отношениях, на работе и в семейных делах. Приятели редко согласятся примерить на себя ваши проблемы, но лучший друг всегда скажет, что и где пошло не так, а также поможет вам избежать повторения ошибки.

12. Приятели всегда готовы не остаться в долгу, лучший друг не думает о выгоде

Будь то материальные блага или услуги, приятель всегда готов рассчитаться и ждёт того же от вас. С лучшими друзьями эта схема не работает, никто никому не выставляет счётов.

13. Приятели не понимают всех тонкостей вашей личной жизни, лучшие друзья очень хорошо понимают

Приятели не готовы вкладывать время и усилия в вас, поэтому вы часто чувствуете себя недостаточно уверено, чтобы посвятить товарища во все детали. Лучший друг – прекрасный слушатель, он помнит все детали: и плохие, и хорошие.

14. Приятели строго следят за временем, лучшие друзья в этом смысле более гибкие

Безусловно, пунктуальность – это важная черта, но приятели зачастую на ваше опоздание в 20 минут могут отреагировать очень жёстко. Лучший друг расслаблен и найдёт, чем занять своё время, ожидая вас.

Друг, товарищ или приятель?

15. Приятели опасаются ваших навязчивых идей, лучшие друзья принимают

У каждого из нас есть навязчивые идеи. С приятелями следует вести себя осторожнее, потому что они могут счесть вас стран ным, не вписывающимся в какие-то их представления о нормальности. Лучшие друзья просто отшучиваются, когда слышат о навязчивых идеях друг друга.

16. Приятелям не очень нравится, когда они слышат от вас одно и то же, лучшие друзья любят повторяющиеся истории

Старые рассказы, анекдоты, какие-то мелкие забавные истории… Обо всём этом мы думаем, когда общаемся с приятелями, и часто тщательно продумываем беседу, потому что боимся повториться.

Все знают, что собака - это лучший друг человека. Однако при этом мало кто может сказать, почему именно? Конечно, можно сказать, что собаки преданные, веселые, но все это будут только лишь обобщения. Чем же конкретно эти питомцы заслуживают звание лучших?

Ужасная кратковременная память

Одной из самых неприятных черт любых друзей является тот факт, что они всегда все помнят. Если вы что-то сделаете или скажете не так, вам обязательно это припомнят позже. Что абсолютно невозможно с собаками просто из-за особенностей функционирования их мозга. Эти животные очень быстро забывают все, что с ними было, поэтому вы можете делать все, что захотите (в разумных и человечных пределах, естественно), а ваша собака быстро об этом забудет и будет вас и дальше любить всем сердцем.

Прекрасная долгосрочная память

Если собака и забудет о том, что вы наступили ей на хвост, так как обладает далеко не самой лучше кратковременной памятью, то она точно никогда не забудет о том, что вас связывает между собой. Дело в том, что в отличие от кратковременной памяти, долгосрочная у собак развита прекрасно - именно этим и объясняется их преданность, любовь к одному человеку.

Защита

Что бы ни случилось, собака будет охранять своего хозяина и свою территорию. Собаки - прекрасные защитники, и они способны отразить любую атаку на вас или вашу собственность, если они понимают, что это настоящая угроза. Однако при этом стоит отметить, что собаки не всегда могут отличить реальную угрозу от почтальона или курьера, поэтому их защитная реакция может иногда оказаться чрезмерной.

Подражание эмоциям

Люди очень часто не понимают, когда у вас случилась беда, вы разозлились или, наоборот, невероятно счастливы. Но собаки в этом настоящие мастера. Если вам грустно, то ваша собака будет смотреть на вас большими печальными глазами, опустив уши и хвост. Если вы разозлились, то и ваша собака начнет рычать - не на вас, а просто так, в пространство. Собаки делят с людьми абсолютно все эмоции и практически никогда не ошибаются.

Маленькие посудомойки

Естественно, никто не предлагает мыть посуду собачьей слюной. Но если на вашей тарелке осталось слишком много еды, чтобы выкидывать, но слишком мало, чтобы оставить на следующий раз - вы можете предложить эту еду собаке. Она будет счастлива, а вам позже будет гораздо проще вымыть посуду, которая предварительно была вычищена вашей собакой.

Мотивация

Собаки любят быть активными, им нужно движение, они хотят бегать, играть, резвиться, особенно, когда они еще молоды. Поэтому вы можете использовать собаку как способ мотивации - берите ее с собой на прогулки и пробежки, играйте с ней в активные игры на улице, и вы сможете держать себя в форме, совмещая прогулки с собакой с упражнениями.

Собаки невероятно умны

Это далеко не секрет - собаки являются одними из самых умных питомцев, которых вы можете себе завести. Естественно, здесь многое зависит от породы, а также от удачи, но если вам повезет, то вы получите питомца, который способен вас прекрасно понимать, делать то, что от него требуется, а также жить своей собственной полноценной жизнью, следить за которой будет настоящим удовольствием. Потому что каждый раз вы будете поражаться тем вещам, которые способна проделать ваша собака.

Вы не будете одиноки

Питомцы - это лучший способ борьбы с одиночеством. Всегда приятно иметь в одном помещении кого-нибудь живого. Однако если у вас есть крыса или кролик, то вы вряд ли будете сильно ощущать компанию, и борьба с одиночеством будет не столь эффективна. В этом плане собаки - лучший вариант. Ведь собака всегда будет рядом с вами - когда вы едите, работаете, смотрите телевизор или спите. Вы можете приказать ей оставаться в другой комнате, и она так поступит, но с невероятно грустным выражением морды. Потому что ее основной инстинкт - все время быть рядом с хозяином.

Собаки вас не подведут

Как часто у каждого человека бывает ситуация, когда друзья, с которыми вы договаривались о встрече, звонят в последнюю минуту и сообщают, что не смогут прийти. Все планы рушатся, день разбит, и с этим ничего нельзя поделать. Но если вы дружите с собакой, то этого никогда не произойдет. Собака сама будет постоянно хотеть проводить время с вами - и она будет только рада, если вы внезапно решите прогуляться. У нее не будет никаких планов, неожиданных ситуаций и так далее. Более того, она готова будет пойти с вами даже в том случае, если будет чувствовать себя плохо.

Собаки знают, как жить

Проще говоря, собаки ведут себя точно так же, как вели бы себя люди, если бы у них не было бремени их "интеллекта". Жизнь собаки проста - она просыпается, радуется каждому дню, ест, спит, гуляет и занимается своими делами. И при этом она всегда счастлива - она не задумывается о счетах, которые ей нужно оплатить, о работе, на которую снова нужно идти. Естественно, такая жизнь для человека была бы довольно скучна, учитывая то, что интеллект человека развит значительно лучше, но зато собака всегда довольна и счастлива своей жизнью.

→ Кто такой лучший друг?

Данный вопрос очень философский, и ответы самые разнообразные, но я отвечу на него, как я думаю. Как говорится "Сколько людей - столько и мнений".

Лучший друг - это тот человек, которому можно довериться, как самому себе, и на которого можно полностью положится. Существует много друзей в нашей жизни. Но лучший друг, их не может быть очень много, он либо один, либо их несколько. Дружба строится прежде всего на взаимном доверии, но не все люди могут так сильно доверять друг другу.

Прежде всего слово "дружба" имеет не одно, а несколько различных значений. И не только в наше время. Две тысячи лет тому назад это обнаружил Аристотель, который как раз и пытался дать определение различным типам дружбы, чтобы выделить среди них истинную дружбу. Он различает главным образом дружбу, основанную на интересе, и дружбу благородную, которая одна только и заслуживает права считаться настоящей. Поэтому даже в Древней Греции отношения, связывающие двух деловых людей, воспринимались не как дружба, а как заинтересованность в успехе общего дела. Тогда дружба между политическими деятелями тоже часто рассматривалась как способ достижения успеха в политике.

Итак, если мы коротко перечислим наиболее употребительные значения этого слова, то увидим, что в большинстве случаев слово "дружба" имеет мало общего с нашими представлениями о настоящем друге.

Значение первое: знакомые. Большинство людей, которых мы считаем своими друзьями, на самом деле всего лишь наши знакомые, то есть те, кого мы выделяем из окружающей нас безликой массы. Нам известны их заботы, их проблемы, мы считаем их близкими нам людьми, обращаемся к ним за помощью и сами охотно им помогаем. У нас с ними прекрасные отношения. Но нет полного откровения, мы не доверяем им свои самые сокровенные желания. Встреча с ними не делает нас счастливыми, не вызывает у нас невольной радостной улыбки. Если к ним приходит успех, если они получают какую-нибудь награду или на них "сваливается" неожиданное везение, мы не радуемся за них, как за самих себя; ко многим связям подобного типа примешиваются сплетни, зависть, вражда. Часто за внешне сердечными отношениями прячутся глубинные конфликты. Конечно, это не посторонние нам люди, между нами существует определенная близость. Но зачем же называть дружбой столь различные на самом деле типы отношений? Речь идет о неверном употреблении слова. Так было в прошлом, так продолжается и сейчас.

Значение второе: коллективная солидарность. Нужно отличать, как это делали древние, дружбу от солидарности. В последнем случае друзья - это те, кто сражается на нашей стороне, скажем, во время войны. С одной стороны, друзья, с другой - враги. В такой солидарности нет ничего личностного. Человек, одетый в тот же мундир, что и у меня, - друг, но я ничего о нем не знаю. К этой же категории относятся формы солидарности, существующие в сектах, в партиях, в церкви. Христиане зовут друг друга братьями или друзьями, социалисты - товарищами, фашисты - камрадами. Но во всех этих случаях мы имеем дело с коллективными, а не чисто личностными отношениями.

Значение третье: функциональные отношения. Они относятся к типу личностных связей, основанных на социальной функции. Здесь мы встречаемся с "утилитарной" дружбой; такова дружба между компаньонами или между политическими деятелями. В этом виде отношений присутствует минимум любви, они длятся до тех пор, пока существует интерес, который требует общей заботы. Сюда же входят многочисленные профессиональные взаимоотношения, отношения между коллегами по работе и между соседями по дому.

Значение четвертое: симпатия и дружелюбие. Мы подходим, наконец, к той категории людей, с которыми нам хорошо, которые нам приятны, которыми мы восхищаемся. Но и в этом случае слово дружба следует употреблять очень осторожно. Такие эмоциональные связи часто поверхностны и непродолжительны.

Что же в таком случае понимаем мы под словом "дружба"? Интуитивно оно вызывает у нас представление о чувстве глубоком, честном, предполагающем доверие и откровенность. Эмпирические исследования тоже показывают, что подавляющее большинство людей именно так представляет себе дружбу. В своей последней книге Райзман, изучив огромный материал, написанный на эту тему, дал следующее определение дружбы: "Друг - это тот, кому доставляет радость делать добро другому, и кто полагает, что этот другой испытывает к нему те же чувства". Это определение Райзмана ставит дружбу в число альтруистических, искренних чувств.

Настоящих друзей в наше время очень мало. Мы не привыкли кому либо доверять на все сто процентов.

Если Вам понравилась статья, то Вы можете получать новые материалы сайт по RSS , присоединиться ко мне на твиттере или просто получать обновления блога на e-mail .

1. Courgette сказал(а),

   
   Так что, переименовывать пока не стоит!

   Касательно самого поста, спорить не стану

   
   К сожалению, часто люди делают неправильный выбор в пользу друзей, жертвуя временем, которое могли бы провести с семьей, летят на помощь по первому зову (потому что, он - мой друг, подруга и тп)
   И есть те, которые этим корыстно пользуется, без всякой задней мысли эксплуатируя!

   Надо быть адекватным, как первым, так и вторым

   Ну и, по собственному опыту знаю, что закадычные друзья тихо уходят в сторону, обзаводясь семьями, детьми…дружба плавно сходит на нет.
   Нет общих интересов, есть другие приоритеты - вот вся “лябовь”, как говорится

2. Ptah сказал(а),

   Courgette написал(а):

   Оптимист, имхо, не тот человек, который на все смотрит через розовые очки, никто не меняет ему рассуждать цинично

   
   Оптимист - это тот кто не строит иллюзий, а выбирает позитивную сторону жизни, прекрасно отдавая себе отчет о существовании негативной.

   Courgette написал(а):

   Однако, мне кажется, что все-таки примеры бескорыстной дружбы есть

3. Courgette сказал(а),

   Ptah написал(а):

   Рад, что ты понимаешь настоящее определение оптимиста

   Ну так а тож
   Ptah написал(а):

   Назови мне хотя бы один абстрактный пример. Все, что ты написала ниже, лишь подтверждает мою точку зрения.

   НУ например, звонит “друг” мужу подруги моей в выходной, говорит, что надо помочь ему собрать шкаф.
   Этот все бросает, едет на помощь, несмотря на то, что собирался с семьей загород
   Жена обижается, но он все равно едет, так как должен другу помочь
   ВОТ пример, из жизни
   А когда ему нужна помощь, он ее не находит в лице этого же “друга”

4. Ptah сказал(а),

   @ Courgette :
   

   Тот друг который звонит, беззастенчиво пользуется своим другом, хотя вполне мог бы собрать этот шкаф и самостоятельно. Так?
   Со стороны мужа твоей подруги я лишь вижу полную зависимость от стереотипов (потом что он должен своему другу помочь) и наплевательское отношение к своей жене (а осталась любовь-то?).

5. Courgette сказал(а),

   Ptah написал(а):

   @ Courgette:
   отличный пример. Где ты тут видишь бескорыстие?
   Тот друг который звонит, беззастенчиво пользуется своим другом, хотя вполне мог бы собрать этот шкаф и самостоятельно. Так?

   Да, про это я и писала. Что у этого человека полная и неприкрытая корысть

   Со стороны мужа твоей подруги я лишь вижу полную зависимость от стереотипов (потом что он должен своему другу помочь) и наплевательское отношение к своей жене (а осталась любовь-то?).

   а этот бескорыстный
   зависимый от стереотипов, не желающий правильно расставить приоритеты человек
   Любовь вроде есть, просто видимо не решительный человек, ведомый

6. Ptah сказал(а),

   @ Courgette :
   вот и я об этом. Слабыми всегда управляют более сильные. И в “дружбе” точно так же.

7. сказал(а),

   Не совсем поняла про любовь и дружбу (блондинко ), у меня друзей только два - свидетели. Мы как-то даже по моей вине на 2 года поссорились, тк я нахамила. (пить мне нельзя много давать). А больше друзей у меня нет.
   Я верю в дружбу не только в беде, но и в радости. А в радости люди часто завидуют. По-этому, у меня есть только приятели. Но честно говоря, я не расстраиваюсь из-за этого. Общения мне всегда хватает. Тем более, что характер у меня довольно сносный, вроде особых жалоб ни у кого нет…

8. Ptah сказал(а),

   @ Ольга М. :
   а что непонятно? Если нашел свою половину, то никаких “настоящих друзей” быть не может. На них просто не остается времени.

9. сказал(а),

   @ Ptah :странно, а как же рыбалка с друзьями, походы за грибами, в баню Неужели мужчины только с семьёй теперь проводят всё своё свободное время? Не поверю.

10. Ptah сказал(а),

    @ Ольга М. :
    это не друзья, это приятели. раз в месяц сходить с приятелями на рыбалку - это нормально. “Друг” - это когда в три часа ночи, по первому зову и тд. и т.п.

11. сказал(а),

    @ Ptah :
    Согласна с вами! Мой любимый - это самый лучший мой друг! С ним мне приятно и отдыхать, и работать, и просто болтать ни о чём Есть конечно и сёстры, и подруги, и одногруппницы, и просто приятные знакомые. Но с ними я гораздо меньше времени провожу. Они не заменят мне общения с любимым!

12. Ptah сказал(а),

    @ Надюша :
    именно. “Настоящая дружба” с кем-то еще - это своеобразный индикатор искренности чувств в семье

13. сказал(а),

    Тоже поддерживаю, что оптимист - это не тот который всему радуется. Оптимист - это тот, кто во всем плохом видит что-то хорошее. Но это не мешает ему что-либо критиковать или выражать свое недовольство. Яркий пример - Эдвард Мёрфи и его знаменитые “законы Мерфи”.

    А по опводу дружбы немного не соглашусь. бескорыстное имеется ввиду, не подразумевающее финансовую выгоду.
    И вообще, я считаю, что ничего такого нет в том, чтобы отказать другу в определенной сетуации. Как, например, с займом денег если у самого нет. Я думаю, что от этого он не перестанет быть вашим другом.
    Друг - это тот, кто поймет и поддержит в любой сетуации.

    Если так рассуждать - то у нас вообще нет ничего бескорыстного. Даже помагая др. человеку мы всегда хотим что-то взамен (т.е. поступаем так из корысти), кому-то нужно денег, кому-то просто спасибо.

14. Ptah сказал(а),

    @ Веселый :
    “поймет и поддержит в любой ситуации” - верное высказывание. А ему это нужно?

    В нас нет ничего бескорыстного, так и есть. Я так считаю и даже когда-то об этом .

15. Courgette сказал(а),

    Веселый написал(а):

    Даже помагая др. человеку мы всегда хотим что-то взамен (т.е. поступаем так из корысти), кому-то нужно денег, кому-то просто спасибо.

    Вы сами и ответили
    Всем всегда что-то надо: либо “денег”, либо “спасибо”, либо еще что)
    Ключевое слово не “спасибо”, а НАДО
    Согласно с Костиком, все люди- эгоисты, просто кто-то способен в этом признаться, а кто-то нет

16. Ptah сказал(а),

    @ Courgette :
    да нет в этом ничего плохого. Даже в Библии сказано “возлюби ближнего, как самого себя “.

17. Courgette сказал(а),

    Ptah написал(а):

    @ Courgette:
    да нет в этом ничего плохого. Даже в Библии сказано “возлюби ближнего, как самого себя“.

    А я говорю, что это плохо?:) Вовсе нет!

18. сказал(а),

    Довольно интересен пример с заемом денег у друга. Тот, который занимает, думает: “Даст, а куда денется, он же мне друг”. Тот, который одалживает: “Блин, у меня и так последняя сотня (тысяча, миллион) до получки. Но, он же мой друг, надо помочь”. А потом начинается. Тот, что одолжил про долг не напоминает - друг ведь, неудобно, а тот, что взял уже и забыл вроде, что отдавать надо. А если и помнит, то думет: “Ничего, подождет. Поймет - друг ведь”. Это - дружба?
    Получается, что понятия подменяются и мы говорим “друг”, когда нам это удобно или выгодно? Что ни говорите, настоящие друзья и настоящая дружба - большая редкость. Но, знаю, что они есть. Просто знаю и верю.

19. Ptah сказал(а),

    @ Наблюдатель :
    верить можно, конечно. Мой сын вон в Деда Мороза тоже верит
    Но от этого он не становится более реальным

    А с деньгами друзьям я придерживаюсь житейской мудрости: “если хочешь потерять друга - дай ему в долг”.
    Поэтому если и даю кому-нибудь деньги, то насовсем. Чтобы никто не мучался потом

20. сказал(а),

    @ Ptah :
    Моя вера еще и знанием и опытом каким-никаким житейским подкрепляется. Может и ждет ее участь, как с Дедом Морозом, в которого перестают верить рано или поздно. Но пока - верю…

21. Ptah сказал(а),

    @ Наблюдатель :
    некоторые называют это идеализмом

22. сказал(а),

    “Дневник циника” - это уж слишком, а вот дневник “скептика” вполне бы подошло. По существу вопроса Вы, безусловно, правы, дружеские отношения часто распадаются, как только в эти отношения вклинивается корысть. Лично у меня немного друзей, и я дорожу их отношением, а вот денег у них никогда не занимаю.

23. Ptah сказал(а),

    @ kupena :
    да, нет, скептик - это натура сомневающаяся, я же ни в чем не сомневаюсь. В отличие от скептиков у меня устоявшийся взгляд на мир. А вот циник - это человек отвергающий общественные нормы и правила. Это мне несколько ближе, как мне кажется
    Про друзей, вот вы считаете, что у вас есть друзья. Что для вас значит это понятие? Что вы в него вкладываете?
    И в чем выражается ваша дружба?

24. сказал(а),

    Костя, ты самый настоящий циник !
    
    
    

25. сказал(а),

    Я все же поспорю.
    

    Со вторым выводом абсолютно не согласна. Совместное времяпрепровождение не подразумевает, что оно должно быть 24 часа в сутки. Можно видеться редко, но тем не менее оставаться лучшими друзьями. А можно видеться с друзьями и вместе с семьей почему сразу красть время у семьи?

26. сказал(а),

    У меня есть одна единственная подруга, много лет дружим. Денег в долг друг у друга не просим, проблемами не озадачиваем, в 3 часа ночи за помощью не звоним. Каждая из нас уверена, что в определенной ситуации поможет другой, но мы никогда этим не пользуемся. Просто живем с этой уверенностью. Бережем отношения. Видимся нечасто (семья, дети, работа).

    Есть такая притча, где двоих неразлучных друзей посадили в тюрьму, морили голодом. Ждали, кто первым отречется от дружбы. Через какое-то время выпустили и стали восхищаться их дружбой, на что те ответили: «Мы сохранили верность лишь своим принципам. А друг друга мы бы предали в первый же день испытаний. Суровая правда жизни в том, что только во имя собственных принципов, но не ради друзей, человек в состоянии выдержать любые пытки. Наша дружба заключается лишь в схожести принципов»

27. сказал(а),

    
    

28. сказал(а),

    Вчера с техникой что-то случилось, думала вообще комментарий не отправился. Нет, здесь, да не весь. Конечно же, дружба есть. Только относимся мы к ней неправильно. Беспроигрышный вариант - дружба между супругами, но не всем так везет. Мы считаем, что раз друг - значит должен… Или “31 декабря мы с друзьями ходим в баню” - ключевые слова здесь”31 декабря” и “баня”. У меня муж так “дружит”. Нет, без дружбы человеку плохо было бы. И дружба - это не суррогат любви, а сама любовь, наверное, и есть, только без секса.
    А что циничным становитесь - это ничего, с возрастом многие в циников превращаются, только не все в этом признаться готовы.

29. сказал(а),
30. Ptah сказал(а),

    @ Меони :
    стереотип - это всеобщее заблуждение, выдаваемое за истину. Не путай понятия. В твоих отношениях с подругой тобой пользуется она, ни о каком взаимном бескорыстии не может быть и речи. Либо один пользуется, либо другой.
    Дружба семьями - это вообще миф. Это приятельские отношения, но никак не дружеские.
    Оттого,. что ты их называешь “друзьями”, они ими не станут. Их собственные интересы всегда будут важнее твоих.

31. Ptah сказал(а),

    @ Татьяна :
    в том-то и дело, что люди придумали себе “дружбу”, чтобы уйти от проблем, чтобы кто-то помог, чтобы побыть вдалеке от семьи. Ведь всегда есть грандиозная отмазка - “он мой друг, я должен”.

32. Ptah сказал(а),

    Татьяна написал(а):

    Друг тебе уступить готов - место в шлюпке и круг… Песня такая есть
    А второй друг это милостиво примет, что ли? Интересно…
    выдержать любые пытки. Наша дружба заключается лишь в схожести принципов»

    Эта песня всегда вызывала у меня недоумение

    То есть если моему другу понравилась девушка, которая и мне нравится, я типа должен уйти? Таков закон???
    Бред советских поэтов…

33. Ptah сказал(а),

    p_krysa написал(а):

    Я все же поспорю.
    Ведь тот, кто сидит на этих сухарях и плачет в кабаке, разве не делает это бескорыстно? И это вовсе не мазохизм какой-нибудь. Разве нельзя посочувствовать и помочь человеку, к которому испытываешь симпатию, не ожидая ничего от него взамен? Да если даже не говорить о дружбе, разве тебе никогда не хотелось помочь человеку совершенно бескорыстно? Так почему бы тем более не сделать это для человека, который тебе симпатичен?
    Со вторым выводом абсолютно не согласна. Совместное времяпрепровождение не подразумевает, что оно должно быть 24 часа в сутки. Можно видеться редко, но тем не менее оставаться лучшими друзьями. А можно видеться с друзьями и вместе с семьей почему сразу красть время у семьи?

    Опять же повторюсь. Конечно бескорыстно помочь можно, если жалко человека и т.д. Но тот, кто приходит поплакаться беззастенчиво пользуется другим человеком, ядл решения своих проблем. Это не дружба - это бесплатная аренда жилетки.

34. Ptah сказал(а),

    osminog написал(а):

    Костя, ты самый настоящий циник!
    Так разложить по полочкам образ “друга” мог только не оптимист! Да, друзья приходят и уходят и с каждым годом, и со сменой места жительства, работы…. и с возрастом… Но, если мне хочется человека назвать Другом, то я так и сделаю, не взирая и не опираясь на те догмы (и ты прав в своей статье) о которых ты говоришь. Я буду руководствоваться не холодным расчетом, а чувствами и своими ощущениями! И знаешь, я не боюсь ошибиться или после лишится общества этого человека, потому что я Живу и чувствую! И мне очень нравиться именно проявления моих чувств, значит я еще способен, не до конца еще очерствел.
    Да, мы часто выбираем между семьей и друзьями, и это неизбежно, такова жизнь. Я тоже парился по этому поводу. Сейчас у меня очень много знакомых и приятелей, с ними и рыбалка, и совместные посиделки, и масса других мероприятий, но друга, нет….если опираться на твои мысли.
    Спасибо, за актуальную тему!:)

35. сказал(а),

    Ага, корысть, если так рассуждать, есть во всех отношениях и действиях! Так может тебе перестать в каждом кто с тобой общается видеть корысть? Может стоит расслабиться и жить полной грудью? Или черствость - норма жизни?

36. Ptah сказал(а),

    @ osminog :
    эмм… А причем тут черствость? Я чувствую и живу так как мне этого хочется. Но только для себя и своей семьи, а не для кого-то другого. Чего и тебе желаю.

37. сказал(а),
38. Ptah сказал(а),

    @ Меони :
    все что ты описала называет взаимным корыстным использованием друг друга. Дружба нужна только для взаимопомощи и поддержки, все остальное называется любовь.

    И потом, где ты вообще увидела, чтобы я писал что-то кроме своего собственного мнения?

    И давай без переходов на личности, ок?
    Если у тебя закончились аргументы - просто не пиши ничего.

39. Ptah сказал(а),

    Меони написал(а):

    Вот возьмем, к примеру, карьеру и семью. Что для тебя важнее? Могу предположить, что семья. Неужели это значит, что карьера для тебя совсем не важна или что вообще ее не существует, по аналогии с дружбой по твоей логике? Что-то естественно важнее, что-то менее важно, но все равно важно.

    Карьера - это средство для зарабатывания денег. Она никак не может быть важнее, чем семья. И ее никак нельзя сравнивать с “бескорыстными” отношениями “друзей”

40. сказал(а),

    @ Ptah :
    где я перешла на личности? Какие аргументы у меня закончились?
    “Дружба нужна только для взаимопомощи и поддержки” - какая такая дружба? Её же, по твоим соображениям, не существует.
    “Дружба нужна только для взаимопомощи и поддержки, все остальное называется любовь.” - А что по-твоему тогда любовь? Бескорыстное использование друг друга?) А любовь, значит, не нужна для взаимопомощи и поддержки?

    Ты написал в посте “Попробуйте поспорить “. Я пробую, а ты опять начинаешь злиться. Я опять стою перед вопросом, а стоит ли что-то говорить у тебя в блоге, если я не согласна с твоими высказываниями? Я вроде никого не оскорбляла, не унижала, не ругалась. Ты очень остро реагируешь на споры, я просто не хочу трепать тебе нервы лишний раз, поэтому много постов просто пропускаю, если не могу сказать там “да, я тоже так считаю”. Но тут подумала, раз уж сам разрешил, сказал, попробуйте поспорить, то можно рискнуть. Видимо, не стоит больше? Или что тебя так раздражает? Я искренне хочу понять, чтобы мы не ругались в комментах. Или имелось в виду “Попробуйте только поспорить, влетите в бан на неделю”?)

41. Ptah сказал(а),

    @ Меони :
    внимательно перечитай свои комментарии, если сразу непонятно.

    Ты написал в посте “Попробуйте поспорить “. Я пробую, а ты опять начинаешь злиться.

    Не выдавай желаемое за действительное. У тебя именно такой стиль споров.

    “Дружба нужна только для взаимопомощи и поддержки” - какая такая дружба? Её же, по твоим соображениям, не существует

    Я говорю про понятие, определение которому есть в словарях.
    Любовь - это тоже взаимное пользование друг другом. Ты еще этого не поняла? Это придет, со временем.

42. Ptah сказал(а),
43. сказал(а),

    @ Ptah :
    судя по твоим словам, этого не понял ты, а не я, иначе бы я на это не стала указывать. Ну в общем ясно, тупиковая ситуация, не буду даже и пробовать дальше наладить контакт. Это бесполезно пытаться сделать с человеком, который считает только свое мнение правильным, а когда заходит в тупик, начинает бодаться. Всего доброго.

44. Ptah сказал(а),

    @ Меони :
    судя по твоим словам, этого не понял ты, а не я
    Это ли не переход на личности?
    “Контакт”??? ТЫ вообще о чем? Я всего лишь попросил привести аргументы.

45. сказал(а),

    Константин, в двух словах я не смогу описать, что для меня означает друг и дружба. Но я не хочу терять этих людей, хочу, чтобы у меня всегда была возможность позвонить, услышать голос, иногда встретиться, поговорить. Вы скажете, что это корысть? Возможно. У меня на блоге есть пост на тему дружбы.

46. сказал(а),

    @ Ptah :
    Ты путаешь использование человека в “так называемой дружбе” и искренние дружеские отношения. Друг, если он на самом деле настоящий, не будет злоупотреблять чужим временем. Разве ты не примчишься на помощь другу, если знаешь, что у него проблемы, даже если он тебя об этом не просит?

47. Ptah сказал(а),

    @ p_krysa :
    понимаешь, здесь есть логическая неувязка. Можно и примчаться на помощь другу, даже если он об этом не просит. Но для чего делается? Просто так? Ничего в этой жизни не делается просто так. Это закон сохранения энергии.
    Если ты делаешь добро, ты делаешь его для получения какой-либо выгоды (как бы цинично это не звучало) либо в этом мире, либо в том. что после жизни. Филантропы - это самые большие эгоисты.
    И потом я же написал, что допускаю “искренние дружеские отношения”, но исключительно как замену семейным. Сублимация любви, так сказать.

48. Ptah сказал(а),

    @ kupena :
    ключевые слова: “чтобы у меня всегда была возможность”. Да, это можно назвать корыстью, в принципе.

49. сказал(а),

    @ Ptah :
    Так в чем тогда выгода, не понимаю?! Если бросаешь все дела, испытываешь определенные неудобства, чтобы человеку помочь… Чтобы сидеть и думать потом про себя какой ты хороший? Или чтобы совесть потом не мучила? - бред. Просто бежишь и не думаешь ни о чем…
    Насчет сублимации - чувства человека, на мой взгляд, гораздо более многогранны. В жизни есть место и для любви, и для дружбы, и для родственных чувств, и для любимого дела. Все это может прекрасно друг друга дополнять и абсолютно не противоречить.

50. Ptah сказал(а),

    @ p_krysa :
    “Чтобы сидеть и думать потом про себя какой ты хороший? Или чтобы совесть потом не мучила?”
    истину глаголешь .
    Либо еще вариант, чтобы быть “хорошим”. “Ведь помогать друзьям - это хорошо”
    “В жизни есть место и для любви, и для дружбы, и для родственных чувств” - место, безусловно, есть. Вот только времени на все на это не хватит. А если не отдаваться полностью. так это уже не дружба, а приятельские отношения.

51. сказал(а),

    @ Ptah :
    А вариант: “Потому что он - хороший человек” не катит? Все люди разные, не стоит говорить, что таких людей нет, если не встречаешься с ними на своем пути каждый день
    При разумном планировании времени может хватить гораздо на большее, чем кажется При этом я писала, что общаться с другом с утра до ночи вовсе необязательно, можно вообще находиться далеко друг от друга и всегда помнить о том, что человек - твой настоящий друг и ценить это. Время проведенное вместе и понятие дружбы никак не связаны между собой. Это же не значит, что если я начну проводить все свое время с приятелем, он автоматически станет другом. Здесь важна именно общность интересов, взглядов, характеров и т.д.

52. Ptah сказал(а),

    @ p_krysa :
    возможно непонимание происходит из-за разного восприятия понятия “друг”. У меня есть много людей, с которыми меня связывала судьба и с которыми у меня общие интересы и все они очень хорошие люди. Но мы живем в разных городах и я не могу назвать их своими друзьями.
    Тем не менее, если мы с ними встретимся снова я буду рад провести с ними время. Потому что мне это приятно.

53. сказал(а),

    Слово “Друг” весьма по-разному понимают люди. Те, кто вырос на песне “Друг в беде не бросит, лишнего не спросит, вот что значит настоящий верный друг” - совсем не так относятся к дружбе, чем те, кто родился лет на двадцать позже.
    Сейчас слово эгоист уже не имеет того глубоко негативного смысла, что раньше. Теперь можно говорить о любви к себе как основе благополучия вообще, а нам внушали”Раньше думай о Родине, а потом о себе”. Взаимовыгодные отношения - это сотрудничество, но не дружба. Для меня. Но это не значит, что другие не имеют права думать иначе.

54. Ptah сказал(а),

    Cветлана написал(а):

    Для меня. Но это не значит, что другие не имеют права думать иначе.

    Золотые слова

55. Ptah сказал(а),

    Светлана написал(а):

    И правильно и нет…настоящий друг не перегнёт палку, не отнимет времени больше чем положено, не станет навязывать свои проблемы…
    Почему бы не смотреть на жизнь проще?!

    Поверьте мне, проще чем я, на жизнь наверное вряд ли кто-то смотрит
    Вы нашли такого настоящего друга? Поздравляю. Но я таких людей не встречал. А я знаю очень много хороших людей

56. сказал(а),

    @ Ptah :
    Ты говоришь за себя, о том, что ты не можешь назвать этих людей своими друзьями. Но это не значит, что дружбы, о которой ты говоришь, не бывает в принципе. Просто ее нет в твоей жизни, пока нет или тебе достаточно семьи и приятелей, неважно. Просто так сложилось лично у тебя.

57. Ptah сказал(а),

    @ p_krysa :
    но разве мы не делаем выводы об окружающей действительности основываясь только на своем опыте? По-моему все так делают.

58. сказал(а),

    @ Ptah :
    Если у других людей есть примеры обратного, то это повод пересмотреть свои выводы. Ты же не будешь утверждать, что чего то не существует, основываясь только на том, что ты лично с этим никогда не сталкивался. Тем более, что здесь речь не сколько об окружающей действительности, которая одна для всех, а о чувствах и ощущениях, а они у каждого свои, а, следовательно, разные.

59. Ptah сказал(а),

    Но опять же, это только то, во что верю я. Я никого не пытаюсь заставить жить по-моему, потому что это невозможно.

60. сказал(а),

    @ Ptah :
    Т.е. в микробов не веришь, потому что их не видишь? :))) По ссылке обязательно почитаю

61. Ptah сказал(а),

    @ p_krysa :
    а я их видел В микроскоп.

62. сказал(а),

    @ Ptah :
    Блин, вот повезло:)) Значит, существуют только те микроорганизмы, которых видел лично ты?
    Можно, конечно, тогда все научные достижения отвергнуть, только они от этого никуда не денутся

63. сказал(а),
64. Ptah сказал(а),

    @ p_krysa :
    я не опровергаю то, что лично меня никак не касается. Мне до этих достижений нет никакого дела

65. Ptah сказал(а),

    zlatakrona написал(а):

    Друг - это просто ДРУГ-ОЙ, и ты его принимаешь. Каким бы он не был. Но приминать - это не манипулировать позволить или сесть на шею. И еще настоящий друг - он всегда верит в тебя и твое будущее. Не в то, что будешь с ним дружить вечно, а именно в будущее.

    А зачем ему это надо? Я верю в будущее, например, В.В. Путина, но это этого я не становлюсь его другом

66. сказал(а),

    @ Ptah :
    Тебе нет до них никакого дела, но от этого они не перестают существовать. Так и с дружбой.

67. Ptah сказал(а),

    @ p_krysa :
    ага, а так же НЛО, йети и прочие суеверия

68. сказал(а),

    Я не согласен с тем, что не бывает бескорыстной дружбы. Этим утверждением ты ставишь саму суть дружбы с ног на голову. Неужели у тебя нет друзей как таковых? Ну тех, которые для тебя действительно друзья. А если ты считаешь своих друзей, так же как и себя, корыстными, то мне это напоминает начальную школу. “Вот у Миши можно списать, я с ним буду дружить. А Оля не даёт списать, я с ней не буду дружить”.

    А попить пиво в кабаке или внепланово занять денег. Или же запастись сухими жилетками - Господи, какие это мелочи..

    Да, и нельзя забывать о том, что у каждого человека своя уникальная система ценностей.

    Прошу прощения, если показался грубым.

69. Ptah сказал(а),

    @ Андрей Сорвин :
    а какая у дружбы суть? Что для вас не мелочи? Для чего вам друзья?

    Да, у меня нет друзей. У меня масса приятелей и хороших знакомых, с которыми мне иногда приятно проводить время.
    Есть люди, к которым я могу обратиться в любой момент и знаю, что они не откажут. Но это не друзья.

70. сказал(а),

    @ Ptah :
    Суть? Наверное, как раз то ключевое слово “бескорыстие”. Правильно было отмечено, что именно оно является ключевым.
    Не мелочи? Я не знаю. С другом, наверное, всё кажется мелочами. Все проблемы разрешимы. А если даже и нет, то это тоже мелочи.
    А зачем друзья? Я снова не знаю, и никогда не задумывался. Даже не для того, чтобы было на кого положиться, а просто так. Может быть, мы родственные души, а может и нет. Я не могу конкретно ответить зачем мне нужны друзья.

71. Ptah сказал(а),

    @ Андрей Сорвин :
    общие фразы и никакой конкретики.
    Не бывает бескорыстных поступков в принципе. Вот мое мнение. Все остальное - это идеализм и выдавание желаемого за действительное.

72. сказал(а),

    @ Ptah :
    Точно так же. Если ты увидел воочию зеленых чертей, это не значит, что они есть, скорее всего ты просто хорошо повеселился И, наоборот, если будут весомые доказательства их существования, значит, придется смириться с их существованием. Но как раз таки у подобных вещей выше крыши очевидцев, но ни одной “улики”. Наука всегда рассматривает доказательства в комплексе.
    Ну, а, возвращаясь к теме разговора, речь здесь идет не о предметах, а о чувствах. А они у каждого разные. Кто-то испытывает трепет от котят, кто-то от автомобилей.

73. сказал(а),

    С тем, что не бывает бескорыстной дружбы я в принципе согласна. Только не вижу в этом ничего дурного. Человек как говорилось существо и существо социальное и следовательно во всем всегда ищет выгоду, даже в любви! Но нужно помнить, что если ты что то требуешь на правах друга, то будь готов и отдать на тех же правах! А если это становится тебе в тягость рви отношения и все проблемы решаться!
    а вот со вторым твоим выводом: “Если есть любовь - дружбы быть не может.” не согласна! Это легко решить, сделав свою вторую половину другом своих друзей (извини за тавтологию)! И тут начинает действовать первый закон: “на правах дружбы” и “друг не может отказать”! и вообще первым и лучшим другом должен быть супруг(а)! А иначе это не любовь, а взаимовыгодное сосуществование!:)

74. Ptah сказал(а),

    @ Яна :
    1. Именно эту мысль я и пытаюсь донести
    2. Вы про шведскую семью?

75. Ptah сказал(а),

    @ p_krysa :
    давай на этом и остановимся

76. сказал(а),

    @ Ptah :
    Согласна. В конце концов, предложил поспорить ты

77. Ptah сказал(а),

    @ p_krysa :
    Друг - это довольно таки тонкое понятие.

    PS Я понимаю, что собственный опыт и личное мировоззрение трудно отвергнуть и принять другую точку зрения, но все-таки, может дашь ссылку на пост, где тебя таки удалось переубедить?? (ну просто жутко интересно, реально ли это?)

78. Ptah сказал(а),

    @ Свава :
    мне уже достаточно лет, чтобы у меня сложилось устойчивое мировоззрение. Поэтому вряд ли такой пост существует

79. сказал(а),

    @ Свава :
    В этом вопросе я полностью согласен с автором, и мне есть с чем сравнить. Не вчера от горшка оторвался. Я тоже говорю о дружбе давно на страницах разных моих блогов. И скажу честно, жаль, что я не нахожусь с вами в одном городе. Просто я очень люблю доказывать. Обычно, когда я находился в каком-либо городе, и человек начинал спорить о том, что у него есть друзья, которые всегда поддержат, и которые всегда помогут, я ему предлагал опыт. Благо, у меня очень много знакомых во всех слоях общества. Я предлагал проверку, а именно, серьезные проблемы с властями или с бандитскими группировками. Конечно, не настоящие, я просто просил знакомых людей из этих “стихий” устроить якобы проблемы. И знаете, все друзья мигом исчезали. По этому, исходя из своего достаточно большого опыта, из опыта многих людей, из своих проверок, я могу быть убежденным, что бескорыстной дружбы не бывает, так же, как и друзья не придут на выручку. Если хоть один из моих опытов пройдет неудачно, я поверю, что такое бывает. Но на данный момент я видел много предательства, среди людей, которые едят из одной посуды, спят в одной кровати, а при появлении проблем таят, как снег.

80. Свава сказал(а),

    @ Легион :
    Ну даже не знаю, прямо экстрим спорт какой-то, давайте добиваться признания друзей под дулом пистолета, результата ровно два:
    1. друг исчезает - это ваш опыт и взгляды подтверждаются
    2. друг даже в такой ситуации не отрекается, он молодец, ему памятник… и место в психушке, потому что у каждого свой порог чувствительности, и это уже в меньшей степени относиться к понятию дружбы… давайте не загонять всех под бандитов, чтобы узнать об искренности дружбы…

81. Свава сказал(а),

    ой прокололся, “ться” написал неправильно, спешил

82. сказал(а),

    Сразу скажу спорить не люблю и не буду))). На прочтение всех комментов ушла не одна чашка чая и просто добавлю свою порцию флуда во всеобщую коллекцию.
    В своей жизненной позиции на этот счет во многом согласна с автором блога. И друзья были и вроде бескорыстные были, и было к кому если что в 4 часа ночи приехать, но поступала в пределах разумного. Потом появился муж, у друзей появились семьи, да все друзья, но проблемы в первую очередь обсуждаются дома, и решения принимаются дома. И если кому-то нужна помощь, то вначале мы вдвоем решим что мы делаем. Да и в целом друзей ближе чем мой муж у меня нет, да и не было).

83. сказал(а),

    Константин, я соглашусь сейчас с тобой во всём. Проведя отпуск в компании друзей, я поняла, что сильно заблуждалась на их счёт… С друзьями хорошо изредка встречаться, а не проводить рука об руку все дни напролёт, иначе всплывают очень неприглядные стороны. Готова в любой момент отказаться теперь от подобной “дружбы”. Уж лучше быть одной. Терпела изо всех сил, чтобы не сорваться на их выпады и странности! А всё потому, что я особа неконфликтная. Просто сделала выводы и постараюсь постепенно самоустраниться, чтобы они явно не поняли моего разочарования…

84. Ptah сказал(а),

    @ Antonina :
    в целом наши впечатления совпадают
    @ Ольга М. :
    о да, совместный быт отрезвляет как никогда Сам с этим столкнулся, когда с друзьями в одном коттедже в Крыму отдыхал

85. сказал(а),
86. сказал(а),

    В дружбу верю, но только между однополыми существами… Хотя и здесь она редко встречается. А вот между мужчиной и женщиной - не верю. На себе проверила не один раз. По любому регулярное общение с интересным и привлекательным молодым человеком постепенно переходит в привязанность, а там и до секса рукой подать…

87. сказал(а),

    самое смешное, что в жж в моих интересах стояло слово - циник - сейчас увидела у тебя и улыбнуло)))

88. Ptah сказал(а),

    @ Вика :
    а я вот считаю, что не имеет значения какого пола те, кто пытается “дружить”. В любому случае взаимоотногшения существуют только в том случае, если они выгодны хотя бы одной из сторон. А это уже не дружба.
    @ Larisenok :
    интересуешься циниками?

89. сказал(а),

    сама циник

90. сказал(а),

    Полностью согласна! Вот именно, дружба - БЕСКОРЫСТНЫЕ отношения!!! и не следует ждать от дружбы ничего взамен… точнее ждать-то вы можете, но вот упрекать человека за что-то, чего он, по вашему мнению, вам не дает, - ни в коем случае!
    У меня есть знакомый, который вообще не верит в дружбу, и это совсем не удивительно, потому что, как потом выяснилось, он предъявлял слишком завышенные требования к друзьям, считал, что они ему всем обязаны…
    Цените ваши отношения с друзьями, берегите их!

91. Ptah сказал(а),

    @ Ольга :
    в том-то и дело, что бескорыстных отношений не существует в этом и заключался смысл моей статьи, но видимо каждый находит в ней что-то свое

92. сказал(а),

    очень интересная статья, есть над чем поразмыслить)
    Как-то с детства верила что дружба это, что - то чистое, светлое и бескорыстное, чем старше становлюсь, тем больше понимаю, что это взаимовыгода..=(

93. Ptah сказал(а),

    @ Mila :
    хочется верить, что с возрастом мы умнеем, а не впадаем в маразм

94. ольга сказал(а),

    Самый лучший друг-это я сама! “Отвези к поезду!”- прошу я своих друзей. “Конечно!”- говорят друзья. И везут, и спасибо им. Но ехать на автобусе оказалось в 10 раз дешевле!” Сделай мне укол”- просят друзья. Я делаю им укол. Мне говорят “Спасибо.” Почему отвезти меня к поезду стоит 1000 рублей, а сделать укол- нисколько. Да потому, что мы друзья! Поэтому друг у меня один-я сама! Я не “ударю себя в спину, я посоветуюсь с собой,Где-то мы вместе всплакнем, где- то вместе порадуемся. между нами нет зависти, злости, корысти. Нет, я не чокнутая, не в маразме. Я с удовольствием общаюсь, поддерживаю приятельские отношения! Но в следующий раз я поеду на автобусе,а укол сделаю все-таки за спасибо! От “друзей” это самая лучшая награда!

95. сказал(а),

    А почему раз друг, то сразу просить помощи, с другом можно сходить в кафе, съездить на шашлыки в общем придумать общее развлечение. Тут все в выигрыше, никто никому не обязан. А нсли дружба настоящая, то и помощь оказать не проблема

96. Ptah сказал(а),

    Елена написал(а):

    А почему раз друг, то сразу просить помощи, с другом можно сходить в кафе, съездить на шашлыки в общем придумать общее развлечение.

    А вы спросили друга, хочет ли он ехать в кафе? Или ехать на шашлыки? Проблема дружбы в том, что она не подразумевает наличия сомнения или отсутствия желания чего-либо делать. Вот например вы приглашаете друга поехать на шашлык, а он вдруг отказывается (ну нет у него желания, мало ли что) и вы так просто это оставите? Просто согласитесь и скажете “ну ок, я тогда буду проводить время в одиночестве”?
    Сомневаюсь я что-то…

97. Alex сказал(а),

    Друг – это одна душа, живущая в двух телах. (Аристотель)
    - Настоящий друг - это тот, кому я поверил бы во всём, касающемся меня, больше, чем самому себе. (М. де Монтень.)

98. Ptah сказал(а),

    @ Alex :
    а вы меня не жалейте, я в этом не нуждаюсь. Лучше приведите свои аргументы в защиту вашего мнения. Банальные цитаты из интернета ничего не доказывают.